Reacties op: UVS1 komt goed weg tegen de Drie Torens: 4-4 http://www.uvsnijmegen.nl/index.php/2010/02/uvs1-komt-goed-weg-tegen-de-drie-torens-4-4/ De gezelligste schaakclub van Nijmegen Wed, 08 Sep 2010 18:00:42 +0200 http://wordpress.org/?v=2.8.4 hourly 1 Door: Pepijn van Erp http://www.uvsnijmegen.nl/index.php/2010/02/uvs1-komt-goed-weg-tegen-de-drie-torens-4-4/comment-page-1/#comment-319 Pepijn van Erp Tue, 09 Feb 2010 08:16:17 +0000 http://www.uvsnijmegen.nl/?p=3090#comment-319 Het is mij volstrekt onduidelijk hoe dat lijstje werkt bij de KNSB-site. Ik stuur altijd meteen een mailtje naar de webmaster als ik het verslag op onze site heb geplaatst. Soms staat de link er dan in no-time op en soms duurt het een paar dagen. Het is mij volstrekt onduidelijk hoe dat lijstje werkt bij de KNSB-site. Ik stuur altijd meteen een mailtje naar de webmaster als ik het verslag op onze site heb geplaatst. Soms staat de link er dan in no-time op en soms duurt het een paar dagen.

]]> Door: Pim Haselager http://www.uvsnijmegen.nl/index.php/2010/02/uvs1-komt-goed-weg-tegen-de-drie-torens-4-4/comment-page-1/#comment-317 Pim Haselager Mon, 08 Feb 2010 19:14:00 +0000 http://www.uvsnijmegen.nl/?p=3090#comment-317 Dank je. Ik heb het geprobeerd te lezen, maar ik werd er compleet duizelig van. Ik onthou maar dat ik gewoon ga vlaggenstampen en dan hoor ik het wel van tegenstander en/of wedstrijdleider. Overigens staat je wedstrijdverslag niet op de KNSB site met <a href="http://www.schaakbond.nl/laatste-nieuws/nieuwsberichten/competitieverslagen-op-de-sites-van-de-verenigingen-2" rel="nofollow">links</A> Misschien goed om ze daar eens over te mailen oid? Dank je. Ik heb het geprobeerd te lezen, maar ik werd er compleet duizelig van. Ik onthou maar dat ik gewoon ga vlaggenstampen en dan hoor ik het wel van tegenstander en/of wedstrijdleider.
Overigens staat je wedstrijdverslag niet op de KNSB site met links Misschien goed om ze daar eens over te mailen oid?

]]> Door: Pepijn van Erp http://www.uvsnijmegen.nl/index.php/2010/02/uvs1-komt-goed-weg-tegen-de-drie-torens-4-4/comment-page-1/#comment-316 Pepijn van Erp Mon, 08 Feb 2010 14:53:46 +0000 http://www.uvsnijmegen.nl/?p=3090#comment-316 Nog even terugkomend op het door de klok jagen: op de site van de schaakvereniging Botwinnik staat een hele collectie artikelen van Pieter de Groot over spelregelkwesties. <a href="http://www.xs4all.nl/~pijpersh/index.html?page=http://www.xs4all.nl/~pijpersh/nl/schaakrecht/schaakrecht_index.html" target="_blank" rel="nofollow">Link naar de artikelindex</a>. Zoek maar eens op het artikel 'uitvluggeren' dat gaat precies over deze kwestie. Nog even terugkomend op het door de klok jagen: op de site van de schaakvereniging Botwinnik staat een hele collectie artikelen van Pieter de Groot over spelregelkwesties. Link naar de artikelindex.

Zoek maar eens op het artikel ‘uitvluggeren’ dat gaat precies over deze kwestie.

]]> Door: Pepijn van Erp http://www.uvsnijmegen.nl/index.php/2010/02/uvs1-komt-goed-weg-tegen-de-drie-torens-4-4/comment-page-1/#comment-313 Pepijn van Erp Sun, 07 Feb 2010 18:47:42 +0000 http://www.uvsnijmegen.nl/?p=3090#comment-313 Volgens mij is die netelige kwestie niet zo ingewikkeld als het lijkt: de speler die door vlag heen gejaagd dreigt te worden terwijl de stelling remise is, kan remise claimen. De wedstrijdleider (die er natuurlijk als het goed is al een tijdje bij staat) moet dan die claim beoordelen. Hij kan de remise toekennen of door laten spelen en na het vallen van de vlag een beslissing nemen. Hij moet dan kijken of de op winst spelende speler wel echt progressie boekt. In dit geval was het na een aantal schaakje wel duidelijk geweest dat er geen echte winstpoging mogelijk was en was de claim toegewezen. Wat lastiger is het als je met maar 3 seconden claimt, de kans is groot dat er nauwelijks tijd is om nog te beoordelen of er een winstpoging wordt gedaan. Ik weet niet precies hoe dit dan afloopt. Volgens mij is dat ook wel één van de redenen dat er in het profschaak meestal met een 'increment' wordt gespeeld in de verlenging. Misschien heeft Geurt Gijssen in zijn columns (op <a href="http://www.chesscafe.com/" target="_blank" rel="nofollow"> Chesscafe.com</a>) deze problematiek al eens besproken. Zal eens kijken. Maar voor de duidelijkheid: je hoeft zelf zeker geen remise aan te bieden, je tegenstander mag claimen als ie minder dan twee minuten heeft. Als ie dat niet doet, jaag je 'm gewoon door zijn vlag wat mij betreft. Ik zou het zelf echter alleen doen in een teamwedstrijd. Volgens mij is die netelige kwestie niet zo ingewikkeld als het lijkt: de speler die door vlag heen gejaagd dreigt te worden terwijl de stelling remise is, kan remise claimen. De wedstrijdleider (die er natuurlijk als het goed is al een tijdje bij staat) moet dan die claim beoordelen. Hij kan de remise toekennen of door laten spelen en na het vallen van de vlag een beslissing nemen. Hij moet dan kijken of de op winst spelende speler wel echt progressie boekt.
In dit geval was het na een aantal schaakje wel duidelijk geweest dat er geen echte winstpoging mogelijk was en was de claim toegewezen.
Wat lastiger is het als je met maar 3 seconden claimt, de kans is groot dat er nauwelijks tijd is om nog te beoordelen of er een winstpoging wordt gedaan. Ik weet niet precies hoe dit dan afloopt. Volgens mij is dat ook wel één van de redenen dat er in het profschaak meestal met een ‘increment’ wordt gespeeld in de verlenging.
Misschien heeft Geurt Gijssen in zijn columns (op Chesscafe.com) deze problematiek al eens besproken. Zal eens kijken.

Maar voor de duidelijkheid: je hoeft zelf zeker geen remise aan te bieden, je tegenstander mag claimen als ie minder dan twee minuten heeft. Als ie dat niet doet, jaag je ‘m gewoon door zijn vlag wat mij betreft. Ik zou het zelf echter alleen doen in een teamwedstrijd.

]]> Door: Pim Haselager http://www.uvsnijmegen.nl/index.php/2010/02/uvs1-komt-goed-weg-tegen-de-drie-torens-4-4/comment-page-1/#comment-312 Pim Haselager Sun, 07 Feb 2010 17:23:56 +0000 http://www.uvsnijmegen.nl/?p=3090#comment-312 55 .. Tf5 euh...nooit in mijn hoofd opgekomen. Is 56. Te4 e5 57. Kf3 of Ke3 dan niet ok voor wit? Of win ik dan het pionneneindspel? Euh...natuurlijk ja, pfff.... ook weer gemist. Snel een ander onderwerp, een mogelijk Netelige Kwestie die Arie en ik in de auto op weg naar Utrecht bespraken. Stel dat mijn tegenstander (die trouwens heel sportief en sympathiek bleef, ook na de voor hem toch nare afloop) op de 92e zet bv. Tb8 had gedaan en verder voortdurend schaakjes had gegeven. De stelling is dan potremise, maar hij had nog 45 seconden en ik iets meer dan 2 minuten. En de stand was 4-3 voor hen. Ik was van plan om in dat geval remise aan te bieden (al had ik indien mogelijk nog wel even met je overlegd uiteraard), zelfs al had hij nog maar 3 seconden op z'n klok. Maar dat levert ons dan wel een nederlaag op. Wat vind jij, en wat vinden de anderen (team- en club-leden) eigenlijk? Gewoon vlaggen en het matchpunt redden of toegeven dat het overduidelijk remise is en een mogelijke promotie bemoeilijken? 55 .. Tf5 euh…nooit in mijn hoofd opgekomen. Is 56. Te4 e5 57. Kf3 of Ke3 dan niet ok voor wit? Of win ik dan het pionneneindspel? Euh…natuurlijk ja, pfff…. ook weer gemist.

Snel een ander onderwerp, een mogelijk Netelige Kwestie die Arie en ik in de auto op weg naar Utrecht bespraken.
Stel dat mijn tegenstander (die trouwens heel sportief en sympathiek bleef, ook na de voor hem toch nare afloop) op de 92e zet bv. Tb8 had gedaan en verder voortdurend schaakjes had gegeven. De stelling is dan potremise, maar hij had nog 45 seconden en ik iets meer dan 2 minuten. En de stand was 4-3 voor hen.

Ik was van plan om in dat geval remise aan te bieden (al had ik indien mogelijk nog wel even met je overlegd uiteraard), zelfs al had hij nog maar 3 seconden op z’n klok. Maar dat levert ons dan wel een nederlaag op. Wat vind jij, en wat vinden de anderen (team- en club-leden) eigenlijk?

Gewoon vlaggen en het matchpunt redden of toegeven dat het overduidelijk remise is en een mogelijke promotie bemoeilijken?

]]> Door: Pepijn van Erp http://www.uvsnijmegen.nl/index.php/2010/02/uvs1-komt-goed-weg-tegen-de-drie-torens-4-4/comment-page-1/#comment-311 Pepijn van Erp Sun, 07 Feb 2010 15:15:50 +0000 http://www.uvsnijmegen.nl/?p=3090#comment-311 @Pim: Na de ruil van de g-pion (op zet 56) zie ik geen echt winstkansen meer voor zwart, maar één zet eerder had je met 55... Tf5! waarschijnlijk kunnen winnen. Er dreigt pionwinst en ik zie niet hoe wit daar iets aan kan doen: op 56.Tf3 en de meeste andere zetten, komt e5. @Pim:
Na de ruil van de g-pion (op zet 56) zie ik geen echt winstkansen meer voor zwart, maar één zet eerder had je met 55… Tf5! waarschijnlijk kunnen winnen. Er dreigt pionwinst en ik zie niet hoe wit daar iets aan kan doen: op 56.Tf3 en de meeste andere zetten, komt e5.

]]> Door: Pim Haselager http://www.uvsnijmegen.nl/index.php/2010/02/uvs1-komt-goed-weg-tegen-de-drie-torens-4-4/comment-page-1/#comment-310 Pim Haselager Sun, 07 Feb 2010 12:43:03 +0000 http://www.uvsnijmegen.nl/?p=3090#comment-310 We zijn inderdaad goed weggekomen. Er staat terecht een ?! achter mijn 76e zet f4. Maar wat kan ik anders doen? Toen ik eerder in de partij wit gedwongen had om op g5 te nemen dacht ik dat ik met de e pion nog wel wat praktische winstkansen zou hebben, maar ik kon niet vinden hoe ik die e pion naar voren kon laten lopen. Bv. op de 65e .. e4 66 Ta8 en ik zie het niet. We zijn inderdaad goed weggekomen. Er staat terecht een ?! achter mijn 76e zet f4. Maar wat kan ik anders doen? Toen ik eerder in de partij wit gedwongen had om op g5 te nemen dacht ik dat ik met de e pion nog wel wat praktische winstkansen zou hebben, maar ik kon niet vinden hoe ik die e pion naar voren kon laten lopen. Bv. op de 65e .. e4 66 Ta8 en ik zie het niet.

]]>